Изменение Imei - законно?

  • Автор темы Автор темы OpaOpa
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

OpaOpa

Гость
Насколько законно изменение Imei на телефоне?
У меня у другана милиционэры забрали все оборудование и телефоны в ремонте. Так как он перепрошил Imei на телефоне.
Сказали, что дело будет уголовное.
Есть какие-то документы правовые, где написано, что этого делать нельзя?
И что правда уголовное дело может быть? Посадить могут?
 
Imei это специальные метки для сыщиков и то если есть серьёзные основания для подозрения и уголовного преследования, если бы Imei служили защитой частной собственности граждан, их набивали бы не в виртуальную память (которую может изменить даже пионер по возрасту не несущий ни какой уголовной ответственности), а на физическом теле, на пример высверливали в плате. (Эта память гораздо прочнее)
Если основания не достаточны и не имеют доказательств, действия сотрудников, могут считаться не правомочными.
P.S. не правда ли, или может, я заблуждаюсь?
 
Последнее редактирование:
orlov сказал(а):
Малость поправлю, серьёзного основания не требуется, достаточно заявления потерпевшего. А дальше дело техники:
менты прекрасно знают большинство вороваек,
прекрасно знают, кто куда сдаёт телефоны,
прекрасно знают, кто из мастеров что с ними делает (сами воровайки и сдадут),
устроить пару контрольных заказов не проблема, у ментов навалом невостребованных изьятых телефонов.
А поэтому замена серийников - неблагодарное дело. А для ментов - было бы желание, а докопаться и до столба можно!
 
Последнее редактирование:
Да, не всё так просто в этой жизни.

Действующее сегодня уголовное законодательство позволяет привлечь к ответственности лиц, осуществляющих модификацию Imei (в том числе, статьи 175, 272, 273 УК РФ).
- модификация (изменение) серийных номеров (IMEI-кодов) сотовых телефонов;
влекут за собой ответственность согласно Уголовного кодекса Российской Федерации.
Уважаемые граждане, в случаях обнаружения фактов преступлений, либо владения информацией о совершенных или готовящихся преступлениях в сфере высоких технологий, просьба обращаться в отдел «К»
 
Последнее редактирование:
Причем главное не сами статьи а комментарии к ним. При чтении оных становится понятно, что с точки зрения законодательства ни какой ответственности за смену Imei нету. Формально могут попробовать возбудить по 272, но прокуратура даст от ворот поврот. С Евросудом доводить до суда подобные дела стало ОЧЕНЬ накладно для государства.
Это если рассуждать с точки зрения закона.
Если с точки зрения морали.... Хотя нет, до морали будут еще "понятия". Таки вот иметь плотные или постоянные общения с воровайками, для обычного, не их круга, человека, крайне чревато. Вы для них ни кто. Можно кинуть, невыполнить, можно "пустить паровозом"-организатором шайки при палеве, это для вороваек совершенно НОРМАЛЬНАЯ, с точки зрения ИХ морали и мировоззрения, действие. Потому как для них вы - "фраер". Или более позднее "мужик". Существо принципиально второго сорта. Изгой.
Ну а с моралью тут и обсуждать нечего. По моральным аспектам админы высказались ДОСТАТОЧНО.
 
Трактовок и коментариев к ним, хватает

FractalizeR сказал(а):
Да мы листаем, листаем!
Думаешь эта не подойдёт?

Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
Хотя ты прав, про телефоны ни слова!
 
Последнее редактирование:
Особенности национальной охоты на украденные "мобильники"

Версия для печати
28.09.2005На прошедшем в конце прошлой недели заседании секции по информационным технологиям и связи экспертного совета при комитете по энергетике, транспорту и связи Госдумы РФ члены секции обсуждали законопроект, предложенный законодательным собранием Пермской области. Законотворцы предложили внести изменения в законы "О связи", "Об оперативно-розыскной деятельности" и в Уголовный кодекс РФ.
А Уголовный кодекс планируется дополнить статьей "Несанкционированное изменение международного идентификатора мобильного сотового телефона", по которой изменение или подделка IMEI, совершенные из корыстной или личной заинтересованности, наказываются штрафом в размере 50-150 тыс руб или в размере зарплаты или иного дохода за период до года. Могут также лишить свободы на срок до 2 лет. А если эти деяния совершены группой лиц, то эти лица будут наказаны на срок до 5 лет.
Действительно, чаще всего мошенники, заполучив тем или иным способом телефон, извлекают из него SIM-карту /тем более, пользоваться ей бессмысленно – абонент обычно после пропажи телефона блокирует ее/ и продают телефон на вторичном рынке. В каждом телефоне "прошит" уникальный идентификационный номер /International Mobile Equipment Identifier, IMEI или международный идентификатор мобильного оборудования/, состоящий из 15 цифр, который инициируется при звонке. Считается, что IMEI уникален. Правда, умельцы могут изменить его с помощью специального программного обеспечения. Кстати, номер IMEI можно узнать, как правило, набрав на телефоне сочетание клавиш *#06#.

В мире предпринимаются попытки введения IMEI-контроля, на которые, кстати, и опирались депутаты, разработавшие законопроект. Считается, что такой контроль действительно помогает уменьшить число преступлений в ряде стран. Не так давно об этом пытались договориться операторы Великобритании и даже несколько операторов из разных стран Европы. Однако, до широкомасштабного применения такого подхода дело пока не дошло.

По мнению Ассоциации, предложения по введению IMEI-контроля, на первый взгляд, носят разумный характер, однако их авторы исходят из ряда ошибочных предположений и не учитывают ситуацию на рынке сотовой связи России и в мире. Вводу такого контроля мешает ряд технических и финансовых проблем.

В частности, сейчас российские операторы связи стандарта GSM имеют возможность регистрировать IMEI только после завершения звонка и не в режиме on-line, а в режиме обработки данных биллинга /кстати, операторы уже сотрудничают с правоохранительными органами: с использованием этой технологии выявляют по их запросу "криминальные" и подозрительные телефоны/. А для того, чтобы отследить IMEI во время звонка и заблокировать телефон, нужно установить на каждый коммутатор дополнительное оборудование. В России в сетях сотовой связи GSM установлено 350-400 коммутаторов, и общие затраты на закупку дополнительного оборудования составят около 100 млн долл. А если учитывать еще и работы по проектированию, монтажу, вводу оборудования в эксплуатацию и вводу дополнительной канальной емкости сетей, нужной для передачи данных об IMEI, то общие финансовые затраты приближаются к 500 млн долл.

Расходы по технологическому обеспечению IMEI-контроля, как предлагается авторами проекта закона, возлагаются на плечи операторов связи. А оператор, в свою очередь, переложит это финансовое бремя на своих абонентов, что им вряд ли понравится.

Кроме того, добавляет В.Афанасьев, у разных операторов и в разных странах мира может отличаться подход к вводу контроля. Например, если один оператор осуществляет блокировку "криминальных" телефонов, а другой – нет, то происходит отток абонентов от добросовестного оператора к его конкуренту. Если же все операторы страны будут вводить IMEI-контроль, то это породит отток "криминальных" телефонов в другие страны, но не снизит уровень криминальных действий с телефонами. А некоторые производители телекоммуникационного оборудования вообще не делают коммутаторы с IMEI-регистром, которые поэтому не могут выполнять функции контроля.

Создатели законопроекта ориентировались на то, что IMEI – это уникальный код. А по данным Ассоциации, несмотря на то, что теоретически IMEI должен быть уникален для каждого телефона, в одной и той же сети функционируют сотни, и даже тысячи телефонов с одинаковыми IMEI. Связано это, в первую очередь, с большим количеством контрафактной продукции на рынке, причем ввезенной легально, а также с ошибками при прошивке обновленного программного обеспечения в телефоны или ошибками присвоения IMEI в рамках выделенной емкости.

Поэтому при блокировке одного IMEI может быть заблокировано нескольких сотен абонентов, причем только один из них будет мошенником, а остальные - добросовестные пользователи. "Вот и представьте, какое массовое возмущение вызовет массовая блокировка! – добавляет В.Афанасьев. – Да и вообще, речь в законопроекте идет не только о сетях GSM, есть ведь еще и другие стандарты - IMT-MC, AMPS, NMT-450. А готовы ли они к IMEI-контролю? У них есть такая технологическая возможность?".

Что касается наказания грабителей, то и им изменения в законах вряд ли помешают. Ввод уголовной ответственности за смену IMEI не сократит оборот на рынке краденых телефонов, а лишь "добавит" к уже совершенному правонарушению – скупка и сбыт краденного - еще одно преступление, по которому можно будет обвинить скупщика или сбытчика. Учитывая тот факт, что скупку краденного или сбыт доказать гораздо легче, чем "перебивку" IMEI, Ассоциации GSM представляется сомнительной целесообразность внесения соответствующих изменений в Уголовный кодекс.

В целом, резюмирует В.Афанасьев, проблема такая существует и меры обязательно должны предприниматься. Но бороться надо не путем дополнения законов, а путем использования уже существующей законодательной базы и технологических средств. Борьба с мошенниками не должна нанести урон существующей сети сотовой связи и абонентам.

Как пояснил ПРАЙМ-ТАСС директор по связям с общественностью ОАО "Мобильные ТелеСистемы" /МТС/ Павел Нефедов, для того, чтобы ввести контроль за IMEI, нужно учесть три фактора. Первый - изменения нужно согласованно вносить в целый ряд законодательных и нормативных актов. К примеру, блокировка телефона оператором - это ограничение права граждан на пользование своей собственностью, что противоречит Гражданскому кодексу РФ. Второе - для реализации этого проекта нужно создать территориально-распределенную компьютерную базу данных /тот самый реестр/, к которой должны иметь доступ все отделения милиции по всей России. Кроме того, этот реестр должен оперативно пополняться. И третье - нужно провести организационные работы для осуществления взаимодействия всех операторов, не только тех, кто входит в "большую тройку". В целом получается, что нужно провести огромный комплекс самых разных мероприятий. Прежде, чем начинать эту работу, нужно оценить, будет ли ожидаемый результат соответствовать затраченным усилиям. "Мы опасаемся завышенных ожиданий со стороны абонентов, - отмечает П.Нефедов. - У людей может создаться впечатление, что оператор может легко найти их пропавший телефон. На самом деле это не так".

"Саму инициативу – создать базу похищенных телефонов, ввести IMEI-контроль – мы поддерживаем, - говорит пресс-секретарь ОАО "ВымпелКом" Юлия Остроухова. – Прежде всего, это делается в интересах наших клиентов. Но предложенный на сегодняшний день механизм исполнения требует доработки. Во-первых, необходимо участие всех без исключения операторов сотовой связи, а не только крупных, потому что весь рынок сбыта краденых телефонов просто перейдет в регионы, и овчинка не будет стоить выделки. Во-вторых, на оператора будет возложен новый вид деятельности – охранный, мы должны, по сути, иметь лицензию на это". Ю.Остроухова добавила, что все аспекты предполагаемых нововведений сейчас уточняются и прорабатываются, и будет ли закон действовать в таком виде, в каком его сейчас предлагают – неизвестно.

Законопроект действительно обсуждается сейчас на самых разных уровнях. Недавно, например, прошло его рассмотрение в Мосгордуме с участием представителей сотовых операторов. Как подчеркнул В.Афанасьев, все аспекты этой проблемы должны, прежде всего, обсуждаться экспертами и только после этого выноситься для рассмотрения госструктурами и исполнения участниками рынка.

Комитет по энергетике, транспорту и связи тоже создал рабочую группу, которая должна обсуждать все вопросы, связанные с законом.

Вот только поможет ли вся эта законотворческая деятельность, даже исправленная экспертами, действительно бороться с грабителями? Например, в области банковских карт число мошеннических операций с картами растет с каждым годом, несмотря на самые серьезные меры, предпринимаемые всеми участниками рынков. По стране разъезжает масса автомобилей с перебитыми номерами - и никто не предлагает возложить ответственность за их выявление и прекращение эксплуатации на автосервисы, например.

Похоже, в этом случае, как и во многих других, "не следует изобретать сущностей сверх меры". Возможно, нужно просто наладить борьбу с уличной преступностью, которая является основной причиной, порождающей грабежи и хищения сотовых телефонов. Об этом, кстати, недавно говорили представители МВД на одной из встреч с журналистами.

Источник: ПРАЙМ-ТАСС
 
Нет, эта статья не подойдет. После приобретения мобильного телефона, он становится собственностью покупателя. А в статье, на которую вы ссылаетесь идет речь о порче чужой собственности.
Обсуждение включения в закон О связи пункта про Imei номер идет давно, но еще пока никуда не пришло...
 
...кто они такие?...

Отдел "К" - это люди удивительной судьбы и отваги... Пожалуй, этим сказано далеко не всё, но большего говорить и не нужно, потому что нужно всегда оставаться в тени...

Отдел "К" ГУВД предупреждает:

- незаконное производство, сбыт или приобретение в целях сбыта специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации;
- нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных, электронных (посредством ЭВМ) и иных сообщений граждан;
- собирание, незаконное разглашение или использование сведений, составляющих коммерческую, налоговую или банковскую тайну, без согласия их владельца лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе;
- модификация (изменение) серийных номеров (IMEI-кодов) сотовых телефонов; - изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт, а также иных платежных документов, не являющихся ценными бумагами;
- подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо незаконное приобретение или сбыт такого документа:
- - - влекут за собой ответственность согласно Уголовного кодекса Российской Федерации.

Уважаемые граждане, в случаях обнаружения фактов преступлений, либо владения информацией о совершенных или готовящихся преступлениях в сфере высоких технологий, просьба обращаться в отдел «К»
Кидаю ссылку:
http://irkutsk-otdelk.narod.ru/about.html
 
Goblin_13 сказал(а):
Правильно, это как повернуть, если телефон твой, меняй, что хочешь, а если чужой, нельзя!
FractalizeR сказал(а):
Но меняют то как правило на чужих.
 
Последнее редактирование:
Как ни крути изменение заводского программного обеспечения в телефонах без разрешения производителя незаконна и более того может преследоваться согласно российским законам. Подойдет статья 272.

http://www.mobile-review.com/articles/2005/turma.shtml
 
Согласен. Но при смене Imei программное обеспечение не меняется и не модифицируется в большинстве случаев. Меняется содержимое Eeprom (gdfs/ffs или как там его еще обзовут), которое представляет собой всего лишь набор данных, на которые указанный закон не распространяется, кака я понимаю.
 
Есть простое решение проблемы.

jblack сказал(а):
Ох, и начитался! прямо беспредел какой-то из-за этих вороваек может получиться.Миллионы граждан работу потеряют, тысячи сотрудников МВД её найдут. Причём потеряют работу честные частные программисты, криминальные перебивщики IMEI, конечно же, останутся, прибегнув как всегда к палочке выручалочке - Коррупции.
Не проще будет не пороть всякую разную горячку вокруг сложившейся криминальной обстановки? просто вернуть обратно разрешения на пользование мобильниками! в этом случае безработными станут воровайки, а как же сотрудники спросите Вы?
Сотрудники пусть эти разрешения и выдают!
Представьте, себе если ГИБДД свидетельства о регистрации на транспортные средства отменят, бардак в стране почище, чем с мобилами будет!
Ведь все знают Преступность лучше предупреждать, чем с ней бороться!
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование:
Чтоже все такие неугомонные вчитайтесь в статью 272, под нее можно подогнать все что угодно связанное с телефонами, нажал на кнопку в пямяти изменились значения вылож и полож двести тысяч.
 
jblack сказал(а):
Там написано про электронно-вычислительные машины :icq18: , про сотовые телефоны, там ни чего не сказано :icq15: . Так, что по пугать сотрудники, конечно, могут, да только такие дела развалит любой начинающий адвокат и то если это дело примет (за не имением более серьёзной работы) к рассмотрению какой ни будь суд. :icq12:
 
Последнее редактирование:
jblack сказал(а):
можно ПОПРОБОВАТЬ подогнать, в расчете на то, что разводимый поведется и отбашляет пробовальщикам.
Прямым текстом где написано, что ПО телефона нельзя изменять? В каком законе? Прямым текстом где написано, что ПО телефона является собственностью третьего лица (фирмы-производеля, представителя правобладателя на территории РФ)? Ни где? Ну а коли ни где, то о каком "незаконном доступе, уничтожении или модификации" может идти речь?
 
Продолжаем разговор.


А вы кроме УК наночь больше ничего не читаете, советую почитать инструкцию пользователя мобильным телефоном.

К примеру телефон фирмы моторола, на первой странице
"Уведомление об авторских правах на программное обеспечение
Описываемые в настоящем руководстве продукты компании Моторола могут содержать програмное обеспечение, хранящееся в полупроводниковой памяти или на других носителях, авторские права на которое принадлежат компании Моторола или сторонним производителям. Законодательством США и других стран гарантируются определенные исключительные правакомпании Моторола и сторонних производителей на программное обеспечение, являющееся обьектом авторских прав, например исключительные права на распространение или воспроизведение таких программ. Соответственно, изменение, вскрытие технологии, распространение или воспроизведение любого программного обеспечения, содержащегося в продуктах компании Моторола, запрещено в степени, определенной законодательством. Кроме того, приобретение продуктов Моторола не подразумевает представление (прямо, косвенно или иным образом) каких бы то ни было лицензий по отношению к авторским правам, патентам и заявкам на патенты корпорации Моторола или любого стороннего производителя, за исключением обычной, неисключительной бесплатной лицензии на использование, возникающей вследствии действия законодательства при продаже продукта."
 
И в лучшем случае удасться притянуть за нарушение авторских прав. 272 статья непредусматривает наступления ответвенности при нарушении договоров, предусмотренных действующим законодательством. Ну а коли непрописано это относительно сотовых так и ответственности нет.
 
Об этом и речь, захотят сделать гемор, сделают.
Ато все не написано значит можно, а если можно надо послать. А человек с красной шапкой обидется и пойдет...
к представителю данной фирмы телефонов (почти во всех больших городах есть), а тот в свою очередь захочет выслужится перед начальством, какой я хороший защищаю авторское право (хочу премию), в итоге крови попьют и нервов.
 
ну и зачем раздули всю эту ботву
почти каждый кто умеет менять имей знает что это плохо,
а кто не знает тот догадывается
и если они продолжают это делать это их проблемы
а милиция в большинстве своем сами дубовые в этих вопросах
и приходят за консультациями
главное какую цель преследуешь в замене имей номера
если хочешь быстро нажиться вместе с хулиганами
тогда и гости со стороны правоохранитльных органов будут регулярно
 
На замену циферек в телефоне Nokia вам может предявить притензии тока Nokia за взлом программы например - а это неправдоподобно. Можно докопаться до смартфонов их хотят приравнять к компютерам но это тоже пока маловероятно. А товарищи миллиоционеры к имеям никакого отношения не имеют.
 

Хорошо бы вернуть из прошлого такие разрешения, думаю порядка было бы больше, хотя и гемороя юзерам и ментам тоже прибавилось бы...
Где-то у меня валяются такие разрешения, специально не выкидываю.=))
 
Всё в этом мире временно!
Для товарищей раньше много чего было не доступно, а сейчас?
Было время, когда я удивлялся, увидев патрульного с резиновой дубинкой в центре Москвы, сейчас обстрелять из огнестрельного оружия, не остановившегося водителя, не заметившего всего лишь сигнал постового гаишника, это в порядке вещей!?
 
Последнее редактирование:
В России Imei

Правильно! стреляли не стреляли? купите машину, сами узнаете ;)
А сейчас снова к делу! поступили новости.
По данным Авторского Телевидения и Рейда Времечко на ВДНХ.
В России IMEI - пустое место
Даже если общественная организация все-таки добьется своего, и депутаты заставят операторов мобильной связи блокировать краденые телефоны, закон все равно проезжает мимо мошенников. Уже сейчас на ВДНХ можно перебить любой заводской IMEI любого мобильного.
Посмотреть видео:http://www.atv.ru/video3/0406/s1004-2.asf
В свою очередь на этой неделе сотрудники "К" тоже провели успешный рейд на ВДНХ, в результате которого было обнаружено 1000 трубок с подозрениями на смену IMEI и программного обеспечения.
 
Последнее редактирование:
Это просто очередное продолжение той гнилой истории с ойросетью. Евросеть оказалась Кшникам не по зубам, решили обратить внимание на управдомов. Обвинение в "Незаконный ремонт, перепрошивка и смена ИМЕЯ" в нынешних правовых условиях звучит примерно так же, как обвинения "в невосторженности взглядов на членовоз министра" или "отсутвии верноподданических устремлений". Голимый наезд на пустом месте. И в этом вся суть отдела "К" и прочих "контор", возникших во времена ельцинойдной смычки криминала и государства. Когда просто криминалитет коммерсы начали просто отправлять в полном составе в "штаб Духонина", последние, что бы выжить, начали переходить под гос крышу и бигПапу.
 
Последнее редактирование:
Знакомые "милиционеры" рассказывали пришла информация что на територии находится аппарат Samsung террориста находящегося в розыске. Взяли мажора за жо, а он - это мой телефон, я его в магазине купил, показывает гарантийник на тело а там имей другой, он говорит я сам имей поменял, а они ему ах ты еще имей меняешь. Короче чуваку 5 лет дали очень быстро.

зы: А вообще это проблема, имей ведь и сам на некоторых телах слетает. А когда плана по раскрытию нет, сдают тела с поврежденым имеем в ремонт. Мы такие без ремонта и квитанций выдаем, мол запчастей нет. А знакомый в другом городе такие тела вообще палит пьезо и выдает без ремонта :) были проблемы, но весело.
 
Зачем вообще надо менять имей, я этим занимался ради прикола когда 35 семены в моде были, а сейчас ну поправил если слетел и все. И в голову не приходило заниматься гемором этим.
 
Ладно, дурака то включать, а если Nokia 8800 или Vertu пусть даже не украл, а честно нашёл.
Их владельцы всё равно по IMEI искать будут (потому, что стоят они, как машины), а отдавать такую находку жаба придушит и из-за этой жадности и меняют люди IMEI "благо" оборудование для этого продаётся на каждом углу уже.
А вот благо это или нет, это в соответствии с законом относительности, каждый решает сам.

P.S. Удивляет одно ( и куда только органы К смотрят), жучки продавать запретили, а программаторы пока нет.
 
Последнее редактирование:

Интересно как ты или кто другой на 8800 при помощи прогроматора или исчё чего без замены кой чего и тд тп... поменяеш..****** при чём тут прогроматоры...
Товарисчам сказали команду ФАС они и рвут...сами не знаю что и как..
Я против ворюг и барыг...жалко что под замес простые ремонтники попадают не все работают на барыг...
Сам пострадал... приехали в 6 утра увидели паяльную станцию и тычуть ты попал.. ти при помощи неё имей перебиваеш...
промурыжили месяц и фсё отдали ...
 
ага!!! а вы спи.....ить телефон законно не пробовали******
 
ниче не понимаете в телефонах! А вот в милиции люди наделеные интелектом IMEI и паяльной станцией считают и дубинкой номер перебьют. Приходили ко мне на днях, разыгрывали из себя "братков", (видел их ранее в ментовке) и хотели "прошить так -чтоб " ЭМЭИЛ" изменился, ну и пришлось прочитать им лекцию про то что я не покрываю краденое, не работаю на воришек, и на ментов тем более, и что мне и воры и менты в печенках сидят . Они почемуто обрадовались.
 
Я тоже заметил - менты почему-то говорят "ЭМЭЙЛ" и "ЭМАЙЛ". У них так наверное по их бумагам и директивам проходит слово IMEI.
 
Последнее редактирование:
Нашел телефон, аккумулятор умер(возможно еще и код на симку стоит), видать долго валялся, что же теперь в ментовку нести что ли, там уж точно окрестят вором. Тел стоит 600$, соблазн велик, не знаю что делать.
 
В ментовке не окрестят вором.... Другое дело, если на этот телефон не подавалось заявление со стороны потерпевшего - подаришь тело мусорам.
А с другой стороны - тебе решать, что делать с этим телефоном.....
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад
Верх Низ