БЛагодарю за последний самый исчерпывающий ответ,хоть понятно по хим значениям.
-
Скачивание файлов платно! Купить Доступ
Жидкость для ультразвуковой ванны?
- Автор темы ivan-doc
- Дата начала
- Статус
В данном случае использованы физические законы - это воздействия ультразвука на обрабатываемые детали.Причём это не так, что пришло в голову и способствовало изучение и прочтение литературы, теория и многочисленнаы практика.Поначалу использовались:бензин Калоша (не убирает влагу), ацетон (не убирает влагу, отрицательно влияет на компоненты платы телефона),слабый раствор щавлевой кислоты (идеально растворяет окислы - соли щавлевой кислоты наилучше растворяются в воде), М-р Мускул (идеально чистит только сверху, придавая внешний вид).
После выбран описываемый мною метод.
Ещё одно положительное в этом методе - очистку можно производить достаточно долго (до требуемого результата) не нанося вреда телефону.
Для примера:помыть 3-4 раза М-р Мускулом и сколько раз промыть в воде и просушить.
Вот так.
После выбран описываемый мною метод.
Ещё одно положительное в этом методе - очистку можно производить достаточно долго (до требуемого результата) не нанося вреда телефону.
Для примера:помыть 3-4 раза М-р Мускулом и сколько раз промыть в воде и просушить.
Вот так.
Смотрел, пробовал. На малой стадии окисления (и малом проникновении под BGA) проходит, на сильной - нет.
Не знаю, о каком навыке Вы говорите. Тут можно предположить два варианта - либо у Вас спирт "особенный", либо мощьность ванны соответствующая. А так, пока сам не увижу не поверю, что промывка этиловым спиртом может дать такие результаты.
Что бы быть кратким то напомню что написано выше:
Использовать можно многократно, до получения нужного результата.
Практически может случится что время нахождения в УЗ со спиртом будет и 48 часов, с периодическим включением УЗ.
Можно ли себе позволить обработку ну например М-р Мускулом такое время?И при этом промывая и просушивая плату для окончания обработки?
А спиртом можно.Причём время обработки только улучшает качество обработки.
Вот в чём навык.
нда, сколько людей, столько и мнений. было время пользовался уз, потом перестал, снова пользовался, в зависимости от рабочего места, и каждый толдычит своё. но у всех обязательно какие-то смеси. пробовал , эксперементировал. но "чистый" спирт не пробовал.всякое бывало - и волшебные воскрешения, и отваленые стекляхи. Cliviy, можете считать - одного человека вы убедили. попробую спирт!
это сколько надо терпения, уже 6 страниц отстаивать так упорно, да еще каждый раз обосновывать свою точку зрения.. круто.
это сколько надо терпения, уже 6 страниц отстаивать так упорно, да еще каждый раз обосновывать свою точку зрения.. круто.
Как говорил отец Фёдор:Не корысти ради а токмо волей пославшей мня жены.
После скоких экспериментов и работ и чтения литературы и вдыхания всяких паров, очень неполезных, хочется помочь желающим что бы они лишний раз не мучались и использовали УЗ во всей его мощи, приняв во внимание мною сделаное и описаное.
Как правило тел попадает в жидкость в работоспособном состоянии и если его правильно обработать то никакой прогрев не нужен.Надо выяснить что не работает во включившимся телефоне (обязательно - это признак окончания обработки) и устранить конкретную неисправность.При этом чаще всего это стекляшки - клавиатуры, дисплея,сим или флешь карты.
И ещё.Тел обработаный таким образом не подвергается воздействию остатков влаги - их нет.В отличии от всяких водосодержащих растворов.
После скоких экспериментов и работ и чтения литературы и вдыхания всяких паров, очень неполезных, хочется помочь желающим что бы они лишний раз не мучались и использовали УЗ во всей его мощи, приняв во внимание мною сделаное и описаное.
Как правило тел попадает в жидкость в работоспособном состоянии и если его правильно обработать то никакой прогрев не нужен.Надо выяснить что не работает во включившимся телефоне (обязательно - это признак окончания обработки) и устранить конкретную неисправность.При этом чаще всего это стекляшки - клавиатуры, дисплея,сим или флешь карты.
И ещё.Тел обработаный таким образом не подвергается воздействию остатков влаги - их нет.В отличии от всяких водосодержащих растворов.
Вопрос: а перхлором можно промывать?
Хм, как по мне - наоборот. Нравится его запах :icq04: Вычищает неплохо и очень быстро испаряется - сушить практически не надо
А как Вам такое: молочно-сладкий водолаз? С недельной выдержкой...
Ни спирт, ни другой неводный растворитель его не берёт. Спецовые промывочные жидкости берут, проверял. И мускул тоже. Им же и восстановлен. И такое каждый день. Одно дело помыть один тел за два дня, другое - 5 в день
Ни спирт, ни другой неводный растворитель его не берёт. Спецовые промывочные жидкости берут, проверял. И мускул тоже. Им же и восстановлен. И такое каждый день. Одно дело помыть один тел за два дня, другое - 5 в день
У Вас по соседству фабрика, выпускающая "MilkyWay"?
Справедливости ради нужно отметить, что спирт трудно назвать неводным. Вода там есть. А вот нашатырь и ПАВ, имеющиеся в "mr.Muscule", точно отсутствуют.
Справка: ПАВ - поверхностно активные вещества. Разработаны специально для очистки от бытовых загрязнений и используются в большинстве моющих средств.
Нет, не фабрика. Народ в посёлке зарабатывает молочными продуктами :icq01: Конечно не каждый день такие тела идут, но пару раз в неделю - точно
Речь идёт о чистом спирте, т.е. концентрация его выше 95 об.%. При такой концентрации, вся его вода связана в гидраты и сахар не растворяет...
Я бы с такими телами долго не церемонился: отпаял микруху - прочистил - накатал - запаял. И на душе спокойней как-то.
Тогда придется часть спирта отлить клиенту, чтобы он был согласен ждать 9 дней простую чистку.
Я сразу предупреждаю, что минимум неделя и это от нас не зависит, хотите что-бы телефон работал ждите, не хотите идите туда где зубной щеткой почистят, и он типа работает, у нас пока потребление не упадет до 5 Мач как минимум, телефон не готовый. Делать надо качественно, а спирт у меня технический его пить нельзя.
Я про "молочно-сладкого водолаза", который отмывается туго
есть стеклоочиститель в нем содержатся изопропиловый спирт следов вообще не оставляет после просушки феном стоит ли его использоватть
У него другое назначение - обезжиривание и очистка стекла.А стекло как известно очень стойкий материал - не боится ничего, кроме плавиковой кислоты.
УЗ ванна это не стиральная машина.Она обрабатывает УЗ а жидкость в ней передаёт эти УЗ кавитационные волны.Вот в чём отличие моющих средств от жидкости для УЗ ванны.
вот именно я раньше использовал чистый изопропиловый спирт и было его очень много теперь а теперь не могу найти, закончился.
придется заказывать специальную
придется заказывать специальную
Блин,гдеже взять наилучший и доступный рецепт,альтернативе спецжидкости.Мускул меня чтото разочаровал,нихрена не берёт.только вонь.
Раньше пользовался 95 бензином(результат неплохой но башка потом болела!).Года 4 уже пользуюсь смесью изопропилового спирта с авиационным керосином примерно 50% на 50%!Очень качественно отмывает канифоль,гниль после воды-не оставляя белого налёта!В УЗВ надо надо помыть раза 3-4 !
простой керосин тот что продаётся,неподойдёт?
С бензином он стаёт малотекучим для УЗ, не убирает влагу и её последствия (основное).
Может отмывает лучше, но УЗ здесь не работает - кавитационные волны сокращаются к нулю.
К вопросу о воде в составе растворов для чистки
Промышленый метод: чистка в УЗ в водном растворе ПАВ, промывка горячей водой, промывка холодной водой (в обоих случаях имеется в виду промывка под струей), вымачивание в деионизированной воде 10-15 минут, сушка в безпылевой атмосфере при комнатной температуре. Прошу обратить внимание-на всех этапах присутствует вода, так нелюбимая некоторыми професионалами.
Промышленый метод: чистка в УЗ в водном растворе ПАВ, промывка горячей водой, промывка холодной водой (в обоих случаях имеется в виду промывка под струей), вымачивание в деионизированной воде 10-15 минут, сушка в безпылевой атмосфере при комнатной температуре. Прошу обратить внимание-на всех этапах присутствует вода, так нелюбимая некоторыми професионалами.
такой вопрос... все помнят приславутые ультразвуковые стиральные машины "таблетки"? кроме очистки резиновых корпусов их для плат кто-нибудь пробовал применять? ведь, жидкостью не любой в таком случае можно пользоваться. точнее, наверно, никакой кроме мистера мускула и дист. воды...
ведь, жидкостью не любой в таком случае можно пользоваться. точнее, наверно, никакой кроме мистера мускула и дист. воды...Уточни со скоких металлов и их сплавов состоит промышленным методом очищаемые вещи и чем они отличаются от того что чистят при ремонте телефонов.
Такой метод применяется для очистки плунжеров и форсунок.И возможно чисто китайское применение, для чего собственно и делают китаёзы УЗ ванны.Это очистка полудрагоценных камней.
Так что думай чем отличается плунжерная пара от телефона НОКИЯ.
Замечаешь разницу?
Да действительно из-за Мистера Мускула портятся стекляхи.Я 3штуки испортил,отдельно отпаяв и "прокипятив" в растворе этил.спирта с мускулом.Мускула 15% было.
А также там же после купания у 7390 перестал работать дисплей (нет изображения только черный экран).
Это уже о чем то говорит.
А также там же после купания у 7390 перестал работать дисплей (нет изображения только черный экран).
Это уже о чем то говорит.
WhiteE
Гость
Советую жидкость купленную в "Ultra+", по 500мл.
В ванну с дистилированной акваминерал или похожую добавляем 1-2 пластиковых колпочка от бутылки на 250 мл.воды, можно хоть неделю держать - плата не ржавеет.
Когда включаешь ванну - такое ощущение что там сумасшествие пузырьков, весь раствор беленой мелких пузырьков покрывается, если продержать плату больше чем сутки - начинает золотистые контакты разъедать.
Первое впечатление когда вытаскиваешь из промывки что плата лучше выглядит чем новая.
Потом спирт и сушка, очень классно отмывает!!!
В ванну с дистилированной акваминерал или похожую добавляем 1-2 пластиковых колпочка от бутылки на 250 мл.воды, можно хоть неделю держать - плата не ржавеет.
Когда включаешь ванну - такое ощущение что там сумасшествие пузырьков, весь раствор беленой мелких пузырьков покрывается, если продержать плату больше чем сутки - начинает золотистые контакты разъедать.
Первое впечатление когда вытаскиваешь из промывки что плата лучше выглядит чем новая.
Потом спирт и сушка, очень классно отмывает!!!
Мою(и уже давно) мускулом,не развожу и ничего не добавляю,платка находится в растворе сутки,никогда и никаких проблем с м/с выполненными в стеклянном корпусе не имел,разве что они успели выйти из строя до применения УЗВ(отгорели выводы) - кто снимал такую м/с, тот поймёт.Не хочу спорить и что либо доказывать,не вижу смысла,у каждого свой метод и свои доводы в его защиту.Одни доказывают,а другие просто успешно отмывают утопленные тела.Всем удачи!
Тебе нужно детальнее изучить инфу о "стекляхах", тогда станет понятно о чем я говорю. Дороги, напылённые на стекляшке далеко не из чистого металла, а из интерметаллидного полупроводника, обладающего специфическими свойствами как варисторы к примеру. Устанавливаются они в теле для защиты от воздействия статического электричества. Если бы эти дороги были из металла, то какой смысл был бы в их установке? Просто дороги кинуть, и не творить лишних затрат на выпуск "лишних компонентов". Водный раствор аммиака является слабой щёлочью, поэтому растворяет в себе амфотерные окислы и гидроокиси металлов таких как медь, свинец, олово и т.д. В том числе он при долгом воздействии легко разрушает интерметаллидные плёнки, которые устойчивы только к атмосферным воздействиям, но не к агрессивным средам типа растворов кислот и щелочей. Извиняюсь за флуд, не все кто на сайте "новичок" и в жизни такой-же.
Просто редко тут бываю.
Последнее редактирование:
Для очистки применяется УЗ ванна с соответствующим раствором.Если пытаешся помыть то УЗ не нужен.
Вся суть УЗ ванны при этом теряется, а жидкость не моет а только передаёт УЗ кавитационными волнами к детали этим самим очищает деталь.Поэтому не поняв суть и применяют всевозможные моющие растворы, а УЗ ванну используют как ёмкость и не более.Вот и вся беда в этом.
Кавитационные волны создаются в любой жидкости,не обязательно с помощью излучателя,они же разрушают гребные винты судов,хотя те только вращаются в морской воде.И потом,не имея соответствующего лабораторного оборудования, определится что лучше удаляет загрязнения с поверхности платки проблематично.А потому,мы можем опираться только на результаты личного опыта,испробовав различные спирты,растворители и их сочетания в итоге остановился на Мускуле.Сразу скажу,никаких специальных фирменных жидкостей не тестировал,нет необходимости,от добра добра не ищут.Отмыто или если хотите очищено,более 200 платок,на К750 даже не снимались микрофоны,просто заклеивал отверстие скотчем.На Motorola сложнее,несколько раз приходилось после обработки в УЗВ снимать таки экраны и пропаивать микрофонные цепи,но это если телефон "нырял" по полной программе,в основном экраны не снимались.Несколько отмытых таким образом аппаратов в эксплуатации у моих знакомых и нет никаких дальнейших негативных последствий, характерных для "утопленников".
Почему Мускул отмывает окислы лучше чем другие подобные жидкости? В его состав входит какое-то суперское ПАВ? НЕТ! Лишь только из-за присутствия в его составе раствора аммиака, который вступает в химическую реакцию с окислами, переводит гидрооксиды и частично оксиды в растворимую форму комплексных солей. А что не растворяется, потом находится на дне ванны в виде черного порошка, но уже не на плате. Я не трачу деньги на Мускул т.к. хорошо знаю химию. Делаю такую смесь: изопропиловый спирт; дистилированая вода; 10% раствор аммиака аптечный и добавляю немного средства для стеклоомывателя MANNOL, в нем есть высокоактивное ПАВ, которое способно смывать даже минеральное масло. Добавляю, чтоб отмыть флюс. Пользуюсь этой бурдой уже 2 года и не жалуюсь. И клиенты кстати тоже не в обиде.
Последнее редактирование:
... а что, они разве на поверхности? не внутри стекляхи?
ИМХО: мертвые стекляхи у пловцов, это не следствие аммиака и УЗ-ванны, а результат КЗ при попадании токопроводящей жидкости и начавшейся электрохимической коррозии платы...
А в остальном согласен. И за СОБСТВЕННЫЙ рецепт уважаю :icq20: Многие люди, к сожалению, не хотят думать своей головой, а слушают бредни других... часто, мягко говоря, не совсем компетентных товарищей.
К сожалению они не внутри стекла, а на его поверхности, факт. Это хорошо видно в микроскоп даже при 20х кратном увеличении. И их толщина настолько мала, что эти дороги разрушаются довольно легко как от электрохимического, так и агрессивного химического воздействия. Просто есть ньюанс; раствор аммиака редко разрушает не подвергнувшиеся эл.хим. коррозии дорожки на стёклах, разве что при долгом воздействии, т.к. по технологии изготовления нижняя часть данных элементов (за исключением пятачков) покрывается защитным диэлектрическим лаком, который под действием электрохимии теряет свои защитные свойства и попросту отслаивается. И тогда интерметаллидное напыление становится намного уязвимее. После плавания тела если стекло останется живым, его конец может ускорить аммиак. Если я достаточно уверен в том, что стекло не повреждено, то перед очисткой платы в УЗВ заливаю его парафином или озокеритом, в этом случае моющий раствор его не затронет. А после всех процедур удаляю "защиту" с помощью фена и ватного тампона на пинцете.
а каким флюсом пользуешься? не RMA случаем?
RMA-223. Раньше нормально смывался, сейчас какой-то левый попался.
Проблема не от растворителей которые применял, именно во флюсе - отдельно проверял.
Да, скорее во флюсе. Он у тебя такой деревянный, что из шприца с трудом выдавливается? Это партия такая была стрёмная да еще и просроченая и поддельная. В ней мого парафиноподобных компонентов и эта гадость действительно очень тяжело смывается. Могу дать только один действительно дельный и простой совет - прекрати пользоваться данным флюсом, перейди на другой, если есть возможность. Его смыть конечно можно, но ценой своего здоровья, используя активные растворители, не слишком ли дорогая цена? Дышать отравой? Помоему лучше сменить флюс. Но это лишь моё мнение.
Купи жидкость Flux off и будет все ок
CRAMOLIN FLUX-OFF ? Там заменитель ацетона в составе. Уже пробовал и Kontakt PСC и WL (не помогло). Придется вручную все чистить.
- Статус
