Выбор качественного флюса. Какой лучше?

[Chernish]

Кипящий флюс - значит активный

Его активность бывает разной, а смывать необходимо любой из них. Активный имеет в своём составе различные соли. Есть соль,есть влага, есть напряжение - будет электролиз. Если вы паяете подобными флюсами BGA, делайте так - пока плата тёплая, продуйте под микруху, удалите флюс, а потом вымойте в виброванне. Цифровая электроника не терпит грязи. 1 и 0 по напряжению различаются мало. Маленькое подкорачивание - мобилка глючит! Ткни хорошо нагретым паяльником в флюс и сам поймёшь какой он.

 

[i need $$$]

попаял оригинальным флюсом Martin - и понял что лучшей альтернативы ему не найду. ..цена правда кусючая, но флюс стоящий!

 

[vasiliym86]

А цена - она прямо отразится на проценте глюков после ремонта. Чем дороже-тем меньше глюков.

купите доступ для просмотра контента

 

[zer0x]

Amtech RMA-223

купите доступ для просмотра контента

Нет у AMTECH темного флюса. Есть AMTECH RMA-223-AS (старое название RMA-223-AS-TF), он для свинцовых припоев и AMTECH RMA-223-LF (старое AMTECH RMA-223-LF-TF) он для припоя без свинца. Все голограммы, UV, RMA-228, белые, темные - это все подделка. Флюс янтарного цвета и качество не отличается от партии к партии, как у китайцев.

 

[g-zm]

купите доступ для просмотра контента

Дружище если таковой ты не встречал, это не значит что его не существует(существовал вернее)

 

[Tolik_UA]

Телефонами занимаюсь 4 года, первый был AMTECH RMA-223, потом купил китай в большой банке, выбросил подальше, купил опять AMTECH RMA-223, но походу опять с той же большой банки, выбросил еще дальше, потом AMTECH RMA-228, вроде нормальный, особенно после китайского Г..., купил случайно(или из отчаиния) F-2000 производства Харьков, дешево и сердито, пайка супер, смывать не надо, хотя особого труда не составляет, цена у нас вообще копейки. Банки хватает где то на 8 месяцев работы, еще 10 сразу поставил на полку.советую попробовать

 

[zer0x]

купите доступ для просмотра контента

Какой по списку? пишу про то, что полно подделок под него, бывают хорошие, бывают нет, и если попалась хорошая, это не значит, что купив в следующий раз её же, получишь тот же результат

 

[g-zm]

[К сожалению тот темный что мне когда то попался пару раз, был отличный.И мне все равно было подделка он или нет.Сейчас те амтечи что у нас продаются, все дерьмо.Вы случаем не занимаетесь его распространением. Я имею в виду качественный(активный). P.S.-Может повезет:icq16:

 

[Чеснокк]

А мне вот такой прислали,вроде неплохо,но какое-то недоверие к нему.Кто нибудь им пользовался?

 

[zer0x]

купите доступ для просмотра контента

да, занимаюсь была мастерская по ремонту сотовых, тоже мучился с флюсами. Потом сам торговать стал, вначале китайскими подделками, и темными и белыми и различных оттенков янтарного. Потом amtech предложили сотрудничать, попробавал оригинал и понял, что паял раньше вазилином. Теперь торгую оригиналом. Да, на китайских флюсах накручивал в 2-3 раза, на эти 3% и жил и они при этом были очень дешевы, но лучше уж хорошим товаром торговать с маленькой накруткой, чем говном втридорога.

Оригинальный есть и у других, но из-за тех 2-3% они не хотят отказываться от подделок

 

[bhtcs]

Кому как нравится у каждого свой выбор !!! Берите тот который вам нравится !!! Окончательного ответа на этот вопрос не будет )))

 

[__Wolf__]

[/COLOR]

купите доступ для просмотра контента

)) а я думал я один поклонник F2000 ! Перепробовал много флюсов, заказывал с китая разные и дорогие и дешевые все стоят пылятся, паяю ими когда F2000 жалко тратить

Тоже поехал купил 3 банки, и больше не рыпаюсь, лучший флюс, пайка отличная !!!

 

[tolik t]

Я тоже пользуюсь пайкой Флюс F-2000 -отличнейшая!

 

[kotlik]

скажите кто нибудь может помочь с флюсом EFD Flux Plus с Доставкой почтой в Молдову ! хотелось бы попробывать флюс,предоплата.

 

[us5mgt]

Tolik_UA дорогой мой! а ты видел что бывает с дорожками после несмытия флюса F-2000? :icq12:
народ а возвожноли растворение флюсов Flux Plus и AMTECH RMA-223? неплохие флюсы но мне нужен жидкий чтоб капля сразу расползалась по плате там где паять.

 

[Gervant]

купите доступ для просмотра контента

для BGA можно использовать жидкие флюсы типа MULTICORE (сам BGA сажу только с его помощью) ну а если хочется чтоб Flux Plus и AMTECH RMA-223 расплывались, необязательно их разбавлять чем либо, думаю проще слегка подогреть саму плату на нижнем подогреве и всё будет расплываться при нанесении влёт. ))

 

[us5mgt]

Gervant для BGA можно использовать жидкие флюсы типа MULTICORE а какой именно лучше ато их огого сколько

 

[Gervant]

Лично я остановился на двух флюсах: для SMD пользую FluxPlus, а для BGA - MULTICORE R41-01i. Еще для BGAшек неплох STANNOL 900-3351/ Все эти флюсы не требуют смывания.

 

[Луговой Назарий]

Полезная дока о типах флюсов и их свойствах

 

[ADemyanenko]

А кто-нибудь пользовался таким

купите доступ для просмотра контента

В описании так расхваливают, думаю взять попробовать

 

[Kirill441]

Знакомый таким пользуется. Ничего особенного, на уровне китайских RMA.

 

[ADemyanenko]

взял такой G-NC-6500-LF-TGF на пробу, какой там синтетический флюс для безсвинца, спиртоканифоль загущенная и не более, и по запаху, и по поведению. Никто не берите, гомно гомном. Кипит, дымит, оставляет чёрный трудносмываемый остаток. Разве что для пайки в неответственных местах паяльником сгодится. Для БГА пока лучше РМА223 по приемлемой цене не нашёл.

 

[hank6]

есть 4 или 5 химических контор-лидеров, которые производят флюсы и иже с ними...пользуйтесь их продукцией...
ну и сам флюс под задачи выбирайте правильно...нам нужен-ремонтный
а всякий шлак китайский лучше не брать..деньги на ветер, и здоровье...
и помните...хорошее, дешевым не бывает

 

[shilopopic]

Shenmao SMF-2l, пока что лучше не встречал

 

[ariya]

Вот такой. Цена себя оправдывает.

 

[Beretta_rez]

купите доступ для просмотра контента

таки точно такого же и мнения, уже использую шприц так 4тый, по 30 грам в шприце.
__________________________________________________________________________
Таки он так чертовски хорош что после него не идет в сравнение никакой другой, да и паять после пайки ним каким то другим уже только с руганю и то не получаетса.

 

[vladzexa]

Таки да Александр пробник от Максима пока пользую вещь... Хотя Мартин не хуже по ощущениям...

купите доступ для просмотра контента

 

[Beretta_rez]

купите доступ для просмотра контента

Вот мартин не пробовал то и с ним сравнить не могу а так перепробовал уже кучу амтечей только вот LF-4300 матерый ешо по сравнению с смф но он такой активный сам амтеч что если его не смыть то потом проблем. А так по сравнению с тем разным шырпотребом смф бомба. Да вот даже пробовал if 8300 но всеравно не то.

 

[ariya]

Amtech я паяю BGA, все остальное паяю дешевым флюсом.

 

[shilopopic]

попробуй смф (ценник около 40уе за 30г) после него все остальное уже не то))))

 

[Gager8]

Amtech оригинальный, только он, (приятель с авторизовки подгоняет), и вообще флюс считаю визиткой мастера- йопта, когда вижу плату поджаренную на ЛТИ, цена моего времени взлетает вдвое...

 

[андрей 1967]

хоть бы кто , ссылками на проверенных продаванов на али или ибее поделился бы . шары катать не на чем :-(

 

[KonstantinVoskr]

купите доступ для просмотра контента

вот этот попробовал IF 8300 флюс гель Interflux для BGA-микросхем, 30г

- больше ниначто не пересяду- не кипит, лудит как флюксплюс, не воняет, не коптит никапли, от жала не убегает, ошметки не появляются при жарке

купите доступ для просмотра контента

direct.ru/goods/114864/

 

[андрей 1967]

купите доступ для просмотра контента

2 235 р как-то совсем сурово . мнеб чего нидь в районе 1000 р. за шприц . шары редко катаю .

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

Тогда Martin. В понедельник-вторник появится в продаже в gsmbaza.ru По ощущениям лучше, чем IF8300. Но цена интерфлюкса обоснованна объемом фасовки - 30 кубов. Еще из хороших флюсов можно посоветовать SHENMAO SMF-2L (кстати, тоже появится в продаже в начале недели в gsmbaza.ru) - он тоже не бюджетный, чуть дороже того же 8300 - но и сам по себе лучше.

 

[KonstantinVoskr]

купите доступ для просмотра контента

Какой именно мартин? А то я раз взял на с нотебук1 ( у продавца, который расфасовывает по шприцам их)- так огурцами воняет, а качеств флюса нет никаких...

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

Мартин на данный момент только один - MARTIN Flux Creme lead free, HT00.0119. С 2012 года выпускается, меняется только артикул.
Объясню, почему именно мартин. Сразу оговорюсь, что мое мнение чисто субъективное, основанное исключительно на опыте - а флюсы я перепробовал, наверное, все возможные и невозможные.
Возьмем, к примеру тот же 8300 (хотя правильнее брать новую серию IF7500) - активность весьма средняя, текучесть низкая. Самый большой недостаток - очень сильно испарение на низком пороге температуры. Флюса перед пайкой я наношу немного, практически так, что бы он на плате была едва заметна пленка. Так вот, при штатном термопрофиле на температуре платы 160-170 эта пленка уже испаряется без следа. Если я сажаю безсвинец, и не уверен в качестве шаров - 8300(7500) в конце профиля приходится "подливать", иначе ручаться за качество посадки чипа невозможно.
У того же мартина такого нет. Даже по окончании профиля на плате остается "парафиновый след", который сохраняет свою активность до нижней планки профиля безсвинца (205-210 градусов), и абсолютно теряет активность на верхней планке (225-230 градусов).

Если же сравнивать 8300 с SHENMAO SMF-2L - то SMF однозначно выигрывает по начальной планке активности. С этим флюсом можно посадить со 100% результатом даже "короззированные" шары.


И это не единственная претензия к интерфлюксу. Я им продолжаю пользоваться, но целиком пересел на жидкий 8300-5, купил литровую банку еще года полтора назад, еще четверть осталась. Использую его для ручной пайки, или для очистки платы. На 8300(7500) крем-гель уже не вернусь - нет у него ни одного преимущества перед другими брендовыми флюсами.

купите доступ для просмотра контента

А я с GSMBAZA работаю около 10 лет - и не имею к ним ни одной претензии. Сколько людей - столько и мнений.

 

[андрей 1967]

пока заказал на попробовать из бюджетного сигмента - по отзывам рулит . посмотрим по качеству -

купите доступ для просмотра контента

цена конечно ну очень настораживает .

 

[KonstantinVoskr]

купите доступ для просмотра контента

Ну чесн, ну не понравился мне мартин и все тут. если это оригинал а не бутор- то я раочарован.
По интерфлюксу я с всеми позициями согласен, одно его большое + - он лучше того же флюксплюса + учитывая его объем - меня на данный момент устраивает.
По поводу SHENMAO SMF-2L - смывать походу в обязательном порядке его надо?

PS: а так мне ерсовский флюс прозрачный оч в душу запал, но щас стал непомерно дорог ((( за 5 кубиков почти 3 тыр...

купите доступ для просмотра контента

подделка

 

[андрей 1967]

KonstantinVoskr скорей всего . но то что мне всучили в "профи-сириусе" рынок юнона . уверяя что флюс - именно для накатки шаров -

купите доступ для просмотра контента

, даже подделкой не назовёшь . флюс как выяснилось совсем для других целей .
видимо у профи-сириуса , избыток покупателей в кризис :icq03: .

KonstantinVoskr , поделитесь пжста ссылкой на проверенных продавцов , только пжста не в зоне RU . если возможно на других торговых площадках - ибей , dx , даже долбанный али

 

[KonstantinVoskr]

купите доступ для просмотра контента

Я не покупаю ни на ебее ни на али ни на дх, онли у официальных дилеров в рф, наелся я этими площадками торговыми... Да и по цене ес чесн, что у нас в РФ что с забугорья оригинал привезти- одинаково стоит ( еслиоригинал покупать, а не дерьмо).

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

Не, не надо. Он очень грамотно теряет активность при выходе из "верхней температурной полки"

купите доступ для просмотра контента

Согласен. Имхо, FMKANC32 вообще лучший из "бытовых" флюсов. Но да, дороговато. Я раньше брал себе банку на 200 грамм, ее надолго хватало.

купите доступ для просмотра контента

Надеюсь, что "это" вы взяли просто из любопытства, а не для работы. Ибо выбирать для работы такие расходники - себе в карман гадить.

 

[андрей 1967]

test-x так и есть из любопытства . пока кто нибудь не поделится ссылкой на оригинальный-проверенный .

 

[KonstantinVoskr]

купите доступ для просмотра контента

о, это прям очень хорошо. значит закажем се на пробу пока 1 штуку))

купите доступ для просмотра контента

Гы, я так раз с пастой паяльной психанул и купил се полкило Heraeus-овской, до сих пор паяю и получаю удовольствие)))

купите доступ для просмотра контента

Ну чё , внатуре штоль впадлу пару кнопок в гугле тыкнуть...

купите доступ для просмотра контента

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

Это просто невозможно. У вас взаимоисключающие требования к флюсу. Я вкратце опишу, почему это малореально.

Флюс - это сам по себе не сложносоставной компонент. И в производстве он достаточно прост. Но каждая отдельная марка флюса выпускается для определенных задач и целей, под определенный технический процесс. Есть, например, очень большое количество промышленных флюсов с превосходными характеристиками - но некоторые их них надо распылять в пену, некоторые работают только при очень жестких термопрофилях, некоторые имеют очень жесткие условия хранения (потому что весьма ядовиты) - и практически все из надо надо тщательно смывать (и вовсе не водой). Поэтому для "бытовых" задач эти серии флюсов не подходят.

Остается весьма небольшая линейка флюсов, в которых все достоинства объединены с усреднением характеристик. И вот как раз их чаще всего подделывают. НЕ секрет, что иногда подделка не уступает оригиналу. Ведь для этого достаточно взять определенные компоненты в определенных пропорциях. Но китайцы любят все "оптимизировать" для получения лишнего бакса прибыли. И вот тут кроется самая большая проблема. Отсутствие повторяемости! На рынке флюсов - подделок на данный момент практически 90% от всего объема. Настоящий оригинал даже у дилеров можно не всегда купить. Ибо подавляющее большинство торгующих в розницу китайцев делает так - покупает минимальную партию оригинала, получает под нее пакет сертификатов - а под них гонит жесткий левак.

Допустим, купили вы у 5 китайцев 5 разных флюсов - и один из них вас вполне устроил. Израсходовали вы этот флюс - заказали еще, а флюс приходит в той же таре, с той же этикеткой - но по качеству совершенно другой. И что - вы опять начнете покупать флюс у разных китайцев, что бы найти хороший?
В этом нет ни выгоды, ни логики. Самое главное достоинство "брендового" флюса - его абсолютная повторяемость из года в год, от партии к партии.
Допустим, я паяю за день 10 чипов, на каждую пайку у меня уходит час - с брендовым флюсом я абсолютно уверен в результате. И не трачу время на выяснение причин некачественной пайки. Просто делаю свою работу, уверен в ее результате, получаю за это свои деньги и уверен, что аппарат не вернется по гарантии из-за остаточных явлений флюса.

Именно для экономии своих денег я покупаю флюс качественный, брендовый, у действительно официальных поставщиков. И покупаю разный флюс под разные задачи. Минимальная цена маленькой тары (10 кубов) флюса порядка 800 рублей. Вы же говорите, что 2400 рублей за 30 кубов флюса - для вас дорого. И каких советов по выбору флюса вы хотите получить? Хороший флюс не может стоит 100-200-500 рублей.

 

[test-x]

Что-бы не быть голословным - вот, на фото тот минимальный набор флюсов, которые я использую каждый день. Для каждой цели свой инструмент.

купите доступ для просмотра контента

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

НУ вот, а вы наговаривали на gsmbaza.ru. Они обещали в понедельник выставить в продажу хороший флюс - они минута в минуту сдержали свое обещание.

купите доступ для просмотра контента

Безотмывочный прозрачный флюс, который идеально подходит для пайки как свинцовых, так и бессвинцовых плат.
Отличительной чертой данного флюса есть высокая температура закипания и коксования, безопасность для тончайших проводников, а также способность эффективно удалить окись с контактных площадок.
Позволяет пропаивать без снятия элементов.

Произведен в Германии. С подробностями по составу желающие могут ознакомится в

купите доступ для просмотра контента

купите доступ для просмотра контента

Идеально подходит для пайки как свинцовых, так и бессвинцовых припоев, полностью снимает окислы с поверхности контактных площадок. Очень экономичен в использовании (работает идеально в минимальных дозах).
Не содержит в своем составе галогены. Наносится при помощи дозатора или кисточки.

Весьма достойный и полный

купите доступ для просмотра контента

. По нему, при желании, можно хоть термопрофили отстраивать.


Оба флюса весьма достойные. Попробовало их немало народу - и в подавляющем большинстве отзывы только положительные. Сразу хочу сказать тем, кто пользуется FMKANC32 или флюсом подобного класса - можно не сравнивать, и тот и другой ерсовому флюсу в целом уступают. Тем же, кто привык к FluxPlus, AMTECH и прочим Baku - весьма рекомендую.
Оба флюса - отличные примеры добротной, промышленного уровня, химии. Они не одинаковые, различия в работе между ними есть. Но на словах их описать трудно - надо видеть результат своими глазами.

 

[er67]

купите доступ для просмотра контента

BGA перисаживать, реболить RMA-223 нормально, но лудить и паять, особенно посде воды не очень подходит.

 

[KonstantinVoskr]

Ну что, купило значит я это

купите доступ для просмотра контента

и сразу вопросы, как человеку его юзавшего:
1) Дата хранения нормальная у него?:


2) Запах очень странный у него, как у поделочного амтеча в банке, ( под названием Amtech NC-559-ASM

), только белых крошек внутри не хватает)))

 

[test-x]

купите доступ для просмотра контента

Абсолютно нормальное явление. Срок хранения флюса - вещь сугубо условная. Как на бутылке водки. Больше зависит не от срока, а от условий хранения. Да, и у меня флюс с этого же лота поставки - ни малейших нареканий на него у меня нет.
По поводу запаха. Имхо - это настолько субъективная вещь, что лично я на нее давно перестал внимание обращать. Вот сколько мнений о разных флюсах слышал - столько и описаний запахов разных. 2 разных человека даже с одного тюбика разные запахи ощущали - ну как на такие описания можно опираться.
Лучше опишите, как впечатления о результатах пайки. Желательно, при разных условиях. (Фен, ИК, по чистой плате, по коррозии).